Domotique : Forum LMD™

Le Forum de la Domotique : LMD™ - LMD STore™

Ce forum est dedié aux échanges de vos expériences, suggestions, découvertes et tous les sujets qui font avancer ce monde de la "Domotique" et de "l'habitat communicant". Pour toute suggestion d'un nouveau thème ou sujet de discussion, merci de bien vouloir contacter le Webmaster.

Les membres d'honneur

Le saviez-vous ? la petite enveloppe en face du nom d'un participant permet de lui adresser un message privé ? (Réservé aux membres du club enregistrés sur le site)

En vous rendant sur votre compte Club LMD™, (Options "Forum"), vous pouvez modifier l'affichage de votre pseudonyme et que vous soyez "Membre du club" et/ou "Membre d'honneur", (Identifiez-vous en tête de page), vous pouvez changer également votre logo, appelé "avatar" :

	\| Mes preferences \| Mon compte \| Changer mon mot de passe \| Messages privés \|

	Forum : Technique : Astuces, expériences, recherches, etc.
	Le VDI (Voix-Données-Images)
		baie de brassage , panneau, etc...

Proposé par	Message
Pages :1 234 5
fab86 (55 messages)	Publié le 25-11-2007 10:55
fab86 (55 messages)	Je met des Prises RJ45 dans chaques pièces à toi de voir pour le nombre. Moi j'en met au moins 2 dans chaques chambres sur mur opposé acollé a une prise 230V. 1 ou 2 dans la salle à manger. 4 derrieres la TV ou local video si il y en a un (1 arrivé tel 1 depart internet 1 arrivé TV et 1 depart audio. SI on a plus de besoin, il est possible après de les dédoublers. Je met ensuite un coax pour le Sat, le démodulateur au bout. la sortie péritel vers un modulateur video type moduline twin http://www.cgv.fr/shopdisplayproducts.asp?id=114&cat=MODULATEURS associé à des pilotes pilot ir et multiplexeur IR/HF pour le report infrarouge. ou un vedenuim http://www.idkmultimedia.com/index.php?main_page=product_info&products_id=98 j'ajoute 2 RJ 45 sur le mur derrière le canapé de part et d'autre. J'ajoute une ou 2 prises RJ45 dans la cuisine. une sur plan de travail et 1 derrière le frigo. ça c'est pour les focntions basses. à pres c'est en fonction de vos besoins vous pouvez en ajouter à hauteur d'interrupteur pour du multiroom type russound, dalle tactile, capteur de température, portier vidéo, et point haut pour detecteur, d'alarme, caméra, station météo etc... Je vous conseil 2 livres (le guide du câblage universel, et réusir son iinstallation domotique et multimédia chez eyrolles,) vous les trouverez via le site LMD. dans tout les cas. ne vous limité pas penser globale. si vous voulez tout partout et que vous avez le budget faite le tout de suite. si le budget ne suis pas, passez quand meme toutes les gaines et tous les câbles (grade 3 il sert à tous donc pas de question à se poser) et câble bus KNX a mettre en étoile vers tous les inter et 1 seul câble revient au tableau elec. ce câble peux etre dans la gaine avec le 230V car il est isolé 4000V (a peine 1€ HT le metre. pour savoir combien il vous en faut, c'est simple 150m² de maison, 150m de câble. Si le buget est ricrac, alors ne passez que l'indispensable pour vous et des gaines de réservation partout ailleur. ce sera facile d'évoluer. par contre faite attention à faire des coudes larges pour que vos câbles passent par la suite. j'espère que cela répond à vos questions.
	Publié le 25-11-2007 11:58
	La solution d'un décodeur par pièce est "riche" mais rien n'empèche de remonter le signal vidéo au local technique (2p) et de remoduler sur le coax le canal vidéo (chaine 12 par Ex) avec un vulgarus modulateur CGV de Darty, ensuite il faut le report IR (personne ne parle de commander le décodeur d'une autre pièce )donc on prend encore 2p et ensuite si on veut un PC sous la TV on prend le 2ème 4p et 2p pour l'ethernet et 1p ou 2 pour le tél Ana ou IP...et voila 2 cat 5e utilisés (le grade 3 pas nécessaire) et 1 coax sur lequel je peux affirmer que je passe Ss Pb la FM,la TV, la TNT, le Sat pour simplement du temps de cablage et le seul matériel actif : un modulateur ! mais il faut simplement des connaissances d'antenniste et de HF ce qui je l'admet est un travail de pro.
fab86 (55 messages)	Publié le 25-11-2007 12:37
fab86 (55 messages)	Vous lisez en travers. regardez le message precedant il y a bien le report infrarouge et la modulation du signal en HF. Quand à vos allusion que les autres ne sont pas des pros. n'oubliez pas q'u il y a tourjours plusieurs solutions en fonction des besoins. il faut quelque choses de simple. et surtout evolutif . avec le grade 3 vous modulez aussi le signal video sans probleme mais le plus c'est que vous avez des RJ 45 grade 3 partouts sur mur opposé et pour l'amenagement d'une pièce de cette manière vous faite comme vous voulez. alors qu'avec votre coax c'est là ou se trouve la prise ou bien il faut faire courir un câble dans la pièce pour rejoindre la TV ou il faut mettre beaucoup de prise donc division du signle mise en place d'ampli ligne ect. de plus une pièce qui est une chambre peut passer en bureau ou salle video en un rein de temps alors qu' avec votre systeme celui-ci est figé et il faut beaucoup de prises dans la maison sur mur opposé pour etre aussi modulable. par le VDI 2 RJ suffise alors que vous il en faut plus coax et RJ. je peux faire comme vous dénigrer les autres en disant que votre métier n'est limité qu'a l'antenne. moi je vous parle de celui d'integrateur. un seul type de cable pour faire passer toutes les infos d'une maison communicante. gere l'habitation par ecran tactile avec des scénarios de vie qui permettent de simplifier la vie des habitants et de faire des economies d'energies. en une seul action sur un bouton l'ecran video descent le video projecteur s'allume le home cinema se paramettre sur la bonne sortie le dvd s'allume le chario sort l'eclairage diminue progressivement jusqu'a 20% et le chauffage monte d'1 degre. Mais cela vous dépasse peut etre et ce n'est qu'une petite partie de tout ce que l'on peut faire. Il n'est jamais bon de deniger les autres. L'important est de se maitre au niveau des connaissnance du client et de bien le conseiller en fonction de ses besoins present et futur. et de ne pas l'enfermer dans un systeme non evolutif car vous savez vous de quoi sera fait demain? moi non alors je pense global et evolution. 1 seul type de cable parout et le tour est joué pour tout ce que j'ai expliqué au message précedant. vous il en faut plusieurs et parout. votre avantage n'est que pour le sat. il est réglé avec notre systeme en en mettant qu'un ou ce trouvera le decodeur sat.
	Publié le 25-11-2007 14:39
	merci fab pour tes remarques mais tu ne met pas le meme cable partout ! etant donner qu'il faut du cable KNX pour les fonctions milieux (à 1,10m du sol: c'est mon invention!!)vu que KNX n'a pas approuver le Cat5! ensuite il te faut du cable Hp,des jonctions spéciales entre fonctions hautes et milieux...donc une étude ...pour une installation simple! tous le monde ne peut pas mettre 10K€ mini dans une install avec russound, KNX..alors que ce que je préconisait c'est le meme cable en fonction milieux et hautes : un 2x4p avec une topologie "intelligente" et simplement le rajout d'un coax pour les fonctions basse et si on veut la modularité : un ceinturage goulotte dans la pièce principale car si on ne déplace pas souvent sa Télé on peut déplacer des radiateurs électriques et des prises commandées et dans le RJ45...ca passe pas ;-), je voit que le sujet est chaud.mais chacun son point de vu..."attention : la norme n'impose pas un grade 3 mais une prise de communication (au sens large) pour pouvoir faire la TV et l'informatique et téléphone ! donc un coax et un cat5 font tres bien l'affaire !d'aillurs beaucoup de promoteurs ne font que le mini de la norme et pennent du cat5 UTP avec un coax...ils ont simplement remplacer l'ancien PTT série 278 par un Cat5! et ils tiennent la norme !sinons ils auraient beaucoup de procès depuis 3 ans ! PS Attention aux report IR : un grand nombres ne resistent pas a l'éblouissement d'un plasma ou d'un LCD...ce n'est pas dit dans les livres !
fab86 (55 messages)	Publié le 25-11-2007 15:56
fab86 (55 messages)	je parle de prédisposition et en fonction du budget. le gens mettent bien des K€ pour une cuisine equipé ou une salle de bain. ce n'ai pas plus cher que le reste et ça apporte plus de confort et d'économies d'energies. une cuisine se change facilement mais quand a l'electricité quand il s agit de cassé et refaire le deco, cela revient plus cher du tradi que de la vrai domotique. pour le cable KNX c'est une question de voisinage avec le 220 d'1 inter classique. si 'lon fait une installe direct sans 220v au inter alors le grade 3 est OK. C'est bien pour ça que l'on fait l'instal avec les bonne préco selon le budget. lorsque vous faite du neuf allez parler à un client de mettre des goulottes, je pense qu'il ne va pas comprendre, deja que dans la reno ils ont du mal a l'imaginer. quand aux radiateurs sous une fenetre c'est parfait. ça n'occupe aucune place par rapport à un meuble alors pourquoi le changer de place de plus pour une coupure automatique lorsqu'on ourve la fenetre y a pas long de cable à mettre. et ce n'est pas l'unique moyen de chauffage ne parlons pas des constructeur qui pour eu l'elec doit rester sur 4% du prix globale d'une habitation. depuis 30 ans il font comme ça pourquoi ils changeraient. c'est comme si les medias n'etait jamais arrivé dans les logements. et sauf erreur de ma part, il ne mette qu'une prise en T dans chaque pièce et max 2 ou 3 prise TV selon la surface. spockus je trouve cette discution plutot chaude c'est vrai mais je n'est rien contre toi, mon seul interet est de faire evoluer le chmilblic. Et cela n'est possible qu'en echangant les points de vu. j'espere juste de cette maniere a eclairer quelque lanterre et par ta reparti d'éclairer la miene. Une remise en cause ne peut pas faire de mal meme si apres chaqu'un part sur la solution qui lui semble plus judicieuse.
	Publié le 25-11-2007 19:10
	Mettre du cable courant faible avec du courant fort c'est louable...mais inutile ! la topologie d'un cablage courant fort n'est pas la meme qu'un courant faible (on part du tableau avec une ligne et on la dispatche en plafond vers les lumières des pièces attenantes avec une descente en phase et retour de lampe dans le pot de l'inter, idem pour les volets roulants) ce qui est tres chiant car on n'a jamais le neutre dans le bouton pour faire du CPL (la norme le conseil pourtant) tout ca pour dire qu'il est difficile d'avoir une installation normale...que l'on Knxise ensuite...il faut que se soit prevu a la construction avec des fourreaux en plus bien placés. Knx n'a pas approuvé la topologie étoile en grade 3 pour l'interrupteur car nous avons un chantier précabler sur lequel hager est passer en disant qu'il fallait mettre leur cable...et ca marche tres bien en prenant 2p du Cat5 !. pour donner une idée de notre concept basé sur un précablage total (120 clients équipés) pour aller du vulgarus télérupteur 12v au cablage Crestron en passant par le nikobus sur 150m² il faut compter env 5000 € AVEC LE TRAVAIL DE L'ELECTRICIEN) pour une instal à 10K€ il reste 5 K€ pour acheter de l'actif n'importe ou (domotiqueshop par exemple)
fab86 (55 messages)	Publié le 25-11-2007 20:53
fab86 (55 messages)	je realise des cablages dans ce sens. soit de suite commande et puissance separé ce qui est le mieux. soit avec des cables en plus pour raison de budget ricrac avec du cable KNx au inter pour ne pas avoir de PB avec le 22O au voisinage (pour que hager n'ai rien a dire). si non si l'on separe bien courant fort et faible en respectant les normes hager ne peut rien dire pour le grade 3. le jour ou le client veut evoluer du tradi a la domotique, je change le cablage dans les boites de derivation ( 10 mn d'interventions dans 2 ou 3 boites)et installation des modules, puis programmation. c'est tres rapide lorsqu' on a bien passé ses cables. le tout pour un sur coup du cablage de 800€. on est loin du prix d'une cuisine equipée
	Publié le 25-11-2007 21:29
	Je pense qu'il faut laisser l'habitant évoluer seul (surtout en audio vidéo) sans lui imposer d'appeler l'installateur a chaque fois et surtout lorsque les choix sont esthetiques et donc nous ne sommes pas sur la meme longueur d'onde ton dialogue est adapter pour des personnes ayant le budget d'une cuisine...env 30 K€ et désirant du services et pret a le payer, ce que l'on fait pour des install en Niko, crestron mais dure a banaliser alors qu'avec un petit précablage "banalisé" et des produits simples achetables par monsieur tout le monde on peut déja faire des choses sympa...meme en précablant que le neutre sur les boutons...
vincenick59 (28 messages)	Publié le 26-11-2007 16:24
vincenick59 (28 messages)	merci fab, cela répond à mes questions , je vais mettre du grade 3 un peu partout je vais avoir un touret de 500 je vais en profiter. 24 prises pour une maison de 250 m² me semble peu, j'ai voulu en mettreun peu partout sur le plan et en moyenne par 2.et je me retrouve avec 60 prises dans la maison. par contre petite question pour le matériel hager; il faut prendre du tébis et il fonctionne avec le cable bus? chezlegrand le in one, c'est idem cça finctionne avec un cable bus ?
fab86 (55 messages)	Publié le 26-11-2007 19:20
fab86 (55 messages)	câble bus pour tebis (ref TG018 (100m) ou TG019 (500m) pour le in one il faut amener le neutre à chaque interrupteur.pas de bus. en terme d' évolution et fonctions disponibles, l'avantage va au KNX. de plus c'est un systeme ouvert (norme international) plus de 200 fabricants sur ce protocol. par contre il faut pour le configurer soit un TX100 ou logiciel ETS. pour le in one , pas besoin de configurateur, mais c'est un systeme fermé. seul legrand développe. avant ils y avait le CAD qu'il laisse tomber. quand laisseront-il tomber in one? je ne sais pas. en terme de tarif, ça ce tiend. pour avoir pratiquer les 2 c'est beaucoup plus souple en KNX et plus simple en terme de câblage et mois long en programmation à fonction egale. Il faut prévoir des boites d'encastrements de 50 voir 60 pour le in one car les modules sont profonds. une boite de 40 suffi pour le KNX. Si l'on a oublier une fonction et que l'on ne peut pas repasser de câble, in one fonctionne en radio et KNX en radio et courant porteur.
Pages :1 234 5